ФОРУМ

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ФОРУМ

Для читателей "Демоскопа Weekly" и всех, кто интересуется демографией


+4
Еремин Алексей
Рачо Стоев
Valergan
Sel
Участников: 8

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Sel
    Sel


    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2009-09-03

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Sel Чт Янв 14 2010, 00:57

    В четверг премьер-министр Владимир Путин утвердил концепцию борьбы с алкоголизмом в России, передает РИА Новости. Согласно этому документу, к 2020 году потребление спиртного в стране уменьшится на 55 процентов, до нормы, принятой Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ).

    Снижение должно составить 15 процентов за первые два года. Для этого ограничиваются минимальные цены на спиртное. В частности, с 1 января 2010 года стоимость полулитровой бутылки водки не должна быть меньше 89 рублей.

    На втором этапе реализации концепции, с 2013 по 2020 год, помимо мер по уменьшению потребления, правительство планирует ликвидировать нелегальный рынок алкогольной продукции. В рамках принятого пакета мер будет введена уголовная ответственность за неоднократные нарушения в сфере производства и оборота алкогольных напитков, а розничные цены будут зависеть от содержания спирта в напитке. Концепция предусматривает значительное ограничение рекламы алкоголя. Власти запретят использовать для продвижения напитков сведений о наличии в их составе биологически активных веществ, в том числе витаминов. Скрытая реклама алкоголя (например, в кино) будет пресекаться.

    В субъектах федерации появятся программы, направленные на профилактику злоупотребления алкогольной продукцией с учетом местных обычаев и традиций. Цель этих программ - повлиять на потребление алкоголя в общественных местах, на спортивных и развлекательных мероприятиях, а также в семьях.

    Кроме того, на втором этапе планируется открытие по всей стране реабилитационных и профилактических учреждений для работы с населением, а также центров подготовки специалистов-психологов. Эти органы должны привить россиянам традиции здорового образа жизни, способствовать развитию спорта и физической культуры, а также выявлять заболевания, связанные с пьянством.

    Сейчас в стране от этих болезней умирает 75 тысяч человек ежегодно. Кроме того, за год более 23 тысяч россиян умирает от случайного отравления спиртными напитками. В основном, жертвы алкоголизма - это мужчины в возрасте от 40 до 60 лет.

    Старт новой антиалкогольной кампании в России был дан президентом Дмитрием Медведевым на специальном совещании 12 августа минувшего года.

    По данным Всемирной организации здравоохранения, фактическое потребление алкоголя в России сейчас вдвое превышает норму и составляет, в пересчете на чистый спирт, 18 литров на душу населения в год. Более половины спроса приходится на крепкие напитки.
    http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/01/14/prohibition/
    Valergan
    Valergan


    Сообщения : 16
    Дата регистрации : 2009-09-22
    Возраст : 37
    Откуда : Уфа

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Valergan Пн Янв 25 2010, 12:09

    план победы... как звучит-то)
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Вт Янв 26 2010, 13:28

    Поживем - увидим. Цыплят по осени считают. Дело-то хорошее, да удастся ли его довести до конца и справиться с вековой традицией?
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Чт Май 06 2010, 19:16

    Согласен с Рачо Стоевым, дерево будем судить по плодам. В том числе и по демографическим, если все пойдет хорошо
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Пн Май 10 2010, 09:22

    Вижу, нашел сродную душу. Очень приятно. Мой адрес - София 1606, Болгария, ул.К.Иречека, № 29. Электронный адрес и телефон пока сообщать не стану - написать письмо по старинке требует более высокую степень мотивации к общению.
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Пт Май 21 2010, 07:04

    Большое спасибо, Рачо.
    Никогда не был в Болгарии, очень любопытно было бы узнать как там у вас жизнь, насколько люди отличаются от наших? Особенно меня интересует вопрос отношения отдельных людей к религиозной вере, в частности к Православию.
    Можете поделиться наблюдениями или своим личным мнением?
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Пт Май 21 2010, 09:34

    Ладно, Алексей,рискну, дам e-mail, так как неуверен, что наша переписка будет интересна всем. rastesto@bas.bg
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Пт Май 21 2010, 09:38

    Снижение должно составить 15 процентов за первые два года. Для этого ограничиваются минимальные цены на спиртное. В частности, с 1 января 2010 года стоимость полулитровой бутылки водки не должна быть меньше 89 рублей.
    Каким образом это поможет в борьбе с потреблением стеклоочистителей, "жидкостей для розжига каминов" и прочей?

    Кто-нибудь вообще считал (и возможно ли это посчитать?) вклад каждого напитка в смертность от алкоголя?
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Пт Май 21 2010, 09:45

    Вряд ли употребление заместителей уменьшиться, конечно.
    Вклад каждого "напитка" в смертности от алкоголя подсчитать трудно.
    Но то, что в годы Горбачевской борьбы с пьянством смертность в России и особенно в рабочих возрастах среди мужчин /характернейшей чертой российской смертности в конце 20-ого-начале 21-ого века!/ снизилась - это факт.
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Пт Май 21 2010, 09:51

    Смертность уменьшилась, а затем возросла. То ли это следствие "шоковой терапии", то ли те, кому было суждено умереть в годы "сухого закона" просто-напросто отсрочили свою смерть на пару лет и это всего лишь совпало с реформами, мне не совсем ясно.


    Последний раз редактировалось: MayFlower (Сб Май 22 2010, 18:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    Sel
    Sel


    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2009-09-03

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Sel Пт Май 21 2010, 21:52

    Рачо Стоев пишет:Ладно, Алексей,рискну, дам e-mail, так как неуверен, что наша переписка будет интересна всем. rastesto@bas.bg
    Уважаемый Рачо! Форум как раз создан для общения, поэтому нет никаких проблем в обсуждении любых вопросов демографической тематики.

    Более того, если будут соответствующие пожелания со стороны участников форума, то можно создать раздел для совсем отвлеченных бесед. В общем, не стесняйтесь, тут все свои Smile
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Пн Май 24 2010, 16:20

    Смертность уменьшилась, а затем возросла. То ли это следствие "шоковой терапии", то ли те, кому было суждено умереть в годы "сухого закона" просто-напросто отсрочили свою смерть на пару лет и это всего лишь совпало с реформами

    дык надо повторить эксперимент еще раз и посмотреть на результат - будет ли компенсационный рост смертности или нет. Если будет, то в любом случае он не должен превысить уровень без введения закона. А если компенсации не будет, то сколько пользы выйдет!
    Smile
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Пн Май 24 2010, 19:40

    Еремин Алексей пишет:
    дык надо повторить эксперимент еще раз и посмотреть на результат - будет ли компенсационный рост смертности или нет. Если будет, то в любом случае он не должен превысить уровень без введения закона. А если компенсации не будет, то сколько пользы выйдет!
    Smile
    Вполне можно, но не в масштабах всей страны, а где-нибудь в регионе, который не очень сильно жалко (шучу Cool )
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Вт Май 25 2010, 06:22

    Smile

    Предлагаю свой - Алтайский край!
    Но не потому, что не жалко, а потому, что думаю пользы будет больше, чем вреда.
    Хотя это, конечно, как воплощать...
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Вт Май 25 2010, 13:10

    Уважаемый Майский цветок! Конечно, всем суждено умереть. Но отсрочить на несколько лет смерть желательно как для общества, так и для всякого отдельного человека. Кстати, недавно в "Демоскопе уикли" смотрел работу Анатолия Вишневского о незаконченной демографической модернизации России - по всем категориям причин смерти средний возраст смерти в России ниже чем в западной модели смертности. Поэтому писать о том, что вот, дескать," смертность уменьшилась, а затем возросла. То ли это следствие "шоковой терапии", то ли те, кому было суждено умереть в годы "сухого закона" просто-напросто отсрочили свою смерть на пару лет" это чистейшее оправдание ленивого ребенка:"Зачем мыться, потом опять запачкаешься", на что разумный ответ: "А зачем кушаешь, ведь опять проголодаешься". И никто не будет оправдывать убийцу за то, что он всего лишь ускорил смерть жертвы. Кстати, ведь и во время Голодомора 1933-34 годов умирали люди, чья смерть была отсрочена в конце 1920-ый, когда смертность падала /Так же мы можем сказать, что уменьшение смертности с 1893 до 1914 в России было илюзорным, ведь смертность повысилась в годы Первой мировой войны, Революций, Гражданской войны - отсрочка произошла, можем отрицать и снижение смертности в конце 1930ых - ведь только отсрочка смертей произошла до Великой Отечественной Войны/.
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Вт Май 25 2010, 17:48

    Справедливо
    avatar
    странник


    Сообщения : 81
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор странник Сб Июн 05 2010, 01:52

    Я вообще не пью. Знакомые относятся к этому, как к ненормальности. На праздниках приходилось скандалить из-за навязчивого стремления напоить.
    Еремин Алексей
    Еремин Алексей


    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 40
    Откуда : Барнаул

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Еремин Алексей Сб Июн 05 2010, 06:21

    Очень хорошо вас понимаю! У самого подобная ситуация Smile
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Пн Июн 07 2010, 08:15

    Я сам бывал в таком-же положении. Но постепенно отошел от себеправедности. Советую в таких случаях не скандалить, а каким-то образом сделать вид что пьешь или просто пригубить. Думаю, Алексей меня лучше поймет, чем странник - во всяком случае, в другом его постинге, который я читал сегодня /о голоде в Эфиопии/, тоже много себеправедности.
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Чт Июн 24 2010, 00:27

    Пить или не пить - выбор должен быть прежде всего за самим человеком, а государство лишь должно способствовать принятию правильного решения, но не навязывать его.
    Более половины спроса приходится на крепкие напитки.
    Вот в чем главная проблема. Чистый алкоголь алкоголем, но повышенную смертность вызывают именно крепкие напитки, а пиво-вино - меньшее зло. И лучше способствовать изменению структуры потребления в пользу [качественных] слабоалкогольных напитков, чем предаваться утопическому желанию прекратить потребление алкоголя вообще, так как ничего хорошего в длительной перспективе из этого не выйдет.
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Пт Июн 25 2010, 11:01

    Оно, конечно, даже Бог не может спасти человека против его воли.
    Но держать огонь подальше от соломы весьма разумно.
    Изменить сложившуюся веками структуру потребления алкоголя очень трудно, простыми методами этого не добьешься.
    Мало кто планирует прекратить потребление алкоголя вообще /подобное желание действительно слишком утопическое/.
    Но если возможность сия выходить за границы реальности, как можно предсказать выйдет ли что-нибудь хорошего из этого в длительной перспективе?
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Вс Июн 27 2010, 23:17

    Если проанализировать опыт внедрения сухих законов, то всегда сначала позитивных явлений больше: меньше смертей, меньше травматизма, выше рождаемость (но не выше 10-15%) и т.д. и т.п.

    Но такого эффекта хватает от силы на год-два. А народ приспосабливается и начинается: самогоноварение, употребление всего что горит (со всеми вытекающими), разрастание алкогольной мафии, могущество которой возрастает пропорционально строгости мер.

    Зачем в 10 раз наступать на одни и те же грабли? Есть же опыт Польши, Финляндии, ряда Прибалтийских республик.
    avatar
    Рачо Стоев


    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Рачо Стоев Ср Июн 30 2010, 08:17

    Извините, но для меня "народ" и "алкаши" это две различных понятий.
    А реформы проводились колебливо и непоследовательно. Слишком быстро от них отказываются. Одна из причин - то что "алкаши" входят в понятие "электорат". Другая - изза денег /косвенные налоги/.
    Sel
    Sel


    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2009-09-03

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор Sel Чт Июл 01 2010, 15:29

    Очень хорошая статья про демографический кризис и алкоголизацию.

    Уважаемый Рачо, как вы считаете, высок ли уровень алкоголизации в России и Болгарии. И что можете сказать про такие страны, как: Италия, Франция, Португалия, Испания, Великобритания, Германия и т.д.?
    MayFlower
    MayFlower


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году Empty Re: Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году

    Сообщение автор MayFlower Пт Июл 02 2010, 23:28

    Рачо Стоев пишет:Извините, но для меня "народ" и "алкаши" это две различных понятий.
    А реформы проводились колебливо и непоследовательно. Слишком быстро от них отказываются. Одна из причин - то что "алкаши" входят в понятие "электорат". Другая - изза денег /косвенные налоги/.
    Спасибо за поправку, каюсь, ибо есть грех излишне резкого высказывания. Но как отделить зерна от плевел, ведь как мне кажется,именно "алкаши" и дают сверхвысокие показатели смертности, которые относятся ко всему населению?

    Sel пишет:Очень хорошая статья про демографический кризис и алкоголизацию.
    Любопытная картинка оттуда:
    Путин утвердил план победы над пьянством к 2020 году A_graf09
    Смертность мужчин 40–59 лет (на 1000 человек) в зависимости от наиболее популярного вида напитков в постсоциалистических странах с потреблением более 8 л. чистого алкоголя в год на взрослого человека

    В подтверждение моих слов о том, что плох не сам по себе алкоголь, а крепость напитков.

      Похожие темы

      -

      Текущее время Ср Окт 09 2024, 12:21