ФОРУМ

Для читателей "Демоскопа Weekly" и всех, кто интересуется демографией


    Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Поделиться
    avatar
    manhunt

    Сообщения : 6
    Дата регистрации : 2009-09-27

    Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор manhunt в Пн Янв 11 2010, 11:06

    Более 24 миллионов молодых мужчин в Китае к 2020 году окажутся в сложном положении - как показывают расчеты Китайской академии общественных наук, им не будет хватать невест.

    Гендерный дисбаланс среди новорожденных - главная демографическая проблема Китая, население которого составляет 1,3 млрд человек, утверждают ученые.

    Основной причиной такого несоответствия являются выборочные аборты - в китайских семьях традиционно предпочитают рожать мальчиков и нередко избавляются от еще не родившихся девочек.

    По словам ученых, такие выборочные аборты "невероятно широко распространены".

    Особенно они характерны для сельской местности. Проблема приобрела еще больший размах в конце 1980-х годов, когда появилась возможность определять пол будущего ребенка с помощью ультразвукового исследования.

    По данным статистики, приведенным сотрудниками Академии, на каждые 100 родившихся девочек в Китае приходится 119 мальчиков.

    Нежелание городских жителей заводить второго, а иногда и первого ребенка, лишь усугубляет проблему.

    В некоторых провинциях на 100 новорожденных девочек приходится до 130 мальчиков.http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/01/100111_chinese_male_population.shtml

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Вт Янв 26 2010, 12:46

    Ну и что? Открыли Америку на карте! Да в начале ХХ века на 100 женщин в Китае приходилось по 110-120-125 мужчин по данным разных обследований и переписей, а никто не безпокоился /тем более за границей/. Проблема решалась в рамах традиционной брачности /тоесть при менее чем 5% безбрачия мужчин старше 50-ти/ за счет разницы в возрасте женихов и невест и в частоте повторных браков мужчин и женщин /хоть и порицаемые обществом, повторные браки женщин преобладали над повторными браками мужчин/. Ведь идеальная семья в традиционном сельском Китае - два сына и одна дочь. Лишных девочек топили, подбрасывали или отдавали в услужение или на воспытание в семьи, где были сыновья в качестве будущих невесток /а то соотношение было бы два к одному, как нетрудно подсчитать/. Кстати, в Корее идеал семьи был еще хуже - три сына, одна дочь /но дисбаланс полов был меньше чем в Китае, повидимому изза более развытого обычая отдачи в чужие семьи/. С разрушением традиционной брачной модели и ограничения рождаемости до уровня одного, редко двух детей в семье, проблема и возникла на время /пока все утрясется, о чем уже есть данные по Южной Корее/.
    avatar
    Еремин Алексей

    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 33
    Откуда : Барнаул

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Еремин Алексей в Пн Май 24 2010, 16:35

    а как, если не секрет, это утрясется?
    avatar
    MayFlower

    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор MayFlower в Пн Май 24 2010, 19:38

    Поколение состарится и вымрет, а к этому времени причины гендерного дисбаланса исчезнут?
    avatar
    Еремин Алексей

    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 33
    Откуда : Барнаул

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Еремин Алексей в Вт Май 25 2010, 06:32

    хе-хе, оно, думаю, просто так не уйдет! еще успеет делов натворить каких-нить!

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Вт Май 25 2010, 13:30

    Что я имею в ввиду написав, что положение утрясется. Просто при соотношение полов среди новорожденных в Южной Корее после всплеска превышения мальчиков над девочками в 1990ых, вернулось к нормальному. Ведь в современном обществе сыновья не ценнее дочерей.
    Кстати, в традиционной Корее, идеальное число детей было три сына, одна дочь. Между тем диспропорция численности мужчин и женщин никогда не достигала традиционного китайского уровня в 10-25%. Но и 110-125 мужчин на 100 женщин - это не два к одной, правда? Тоесть традиционные пути добыться сравнительно нормального соотношения полов в популяции /перечисленные в предыдущем моем постинге/ были достаточно эффективны. Майкл Флинт хорошо об этом писал, что в традиционном обществе каждая семья, каждая деревня, каждое поместие решало /притом успешно!/ задание стабильной популяции с определенным соотношением трудоспособных мужчин и женщин /изза разделения труда/, а также детей и молодежи, которые должны их заменить. Проблема возникла при переходе к современности.
    avatar
    Еремин Алексей

    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 33
    Откуда : Барнаул

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Еремин Алексей в Вт Май 25 2010, 17:46

    Вот современность, собака эдакая, куда не глянь - всюду при переходе к ней проявляются множественные проблемы! (я не иронизирую. Smile разве что немножко)
    avatar
    MayFlower

    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор MayFlower в Вт Май 25 2010, 17:56

    Еремин Алексей пишет:Вот современность, собака эдакая, куда не глянь - всюду при переходе к ней проявляются множественные проблемы! (я не иронизирую. Smile разве что немножко)
    Любой коренной перелом вызывает проблемы в переходный период, за примерами далеко ходить не надо. Но перелом на то и перелом, что того, что было раньше уже не будет, т.к. оно нежизнеспособно в изменившихся условиях.
    Да и идеализирует то, что было раньше, как правило тот, кто не жил в этом "раньше". Кто жил и понимал суть процессов - у них взгляды совсем иные.
    avatar
    MayFlower

    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2009-09-22

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор MayFlower в Вт Май 25 2010, 18:02

    Рачо Стоев пишет:Ведь в современном обществе сыновья не ценнее дочерей.
    Очень хорошая фраза, я тоже так считаю.

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Чт Май 27 2010, 08:20

    Дорогой Майский цветок - я прошлое не идеализирую. Просто констатирую факты. Зачем идеализировать голодовки, например. Но то, что во время голода 1975-ого в Эфиопии голодающие предлагали журналистам поделиться с ними последними штуками бобов /счет шел не на горсти, а на штуки!/ - это достойно подражания.
    Вот как, например, поддерживалась стабильная популяция на микроуровне в крестьянской Германии Средних веков /цитирую по памяти из Средневековых уложениев обычаев/. Если в семье нет детей, муж должен дать жене кошелек с деньгами и послать ее одну на ярмарку. Если же детей опять не будет, он должен отнести ее и положить на ложе "без побоев и насилия" и потом привести к ней соседа...
    А вот как - в Тибете. Если в семье больше одного сына, одного отсылают в монастырь. Если же их больше двух, все оставшиеся в доме женятся на одной женщине - она считается женой старшего брата, дети ее считаются его детьми, но все сожительствуют с ней. Но что делать, если детей не будет. В семью включают добавочного мужа - обычно младшего сына из бедной семьи. Но детей опять нет. Берут второго добавочного мужа. Детей опять нет. Только в этом случае можно взять добавочную жену. Опять детей нет. Тогда надо брать вторую. И только, если после включения двух добавочных мужей и двух добавочных жен детей нет, разрешается осыновить ребенка. Впрочем, есть и полигамия - несколько сестер-наследниц с одним мужем. Иногда с одним мужем сожительствуют двоюродные сестры, тети с племенницами, даже мать с дочью. Важен принцип - хозяйство не делить, обеспечить разделение труда и преемственность.
    Нравиться Вам такая система? Мне как-то не по вкусу и я не решил бы ее пропагандировать в современном обществе в качестве решения каких-то демографических проблем. Но она работала - и немецкая, и тибетская.
    avatar
    Еремин Алексей

    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 33
    Откуда : Барнаул

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Еремин Алексей в Чт Май 27 2010, 09:00

    идеализирует то, что было раньше, как правило тот, кто не жил в этом "раньше".

    бывает так, но не "как правило".

    а про обратную сторону медали забыли? Бабушки наши, в том числе моя лично, жили в некотором прошлом и очень часто "идеализируют" (используя Вашу терминологию) коммунистическое и в частности сталинское время.
    Так что насколько справедлив Ваш тезис, настолько справедлив и обратный.

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Пт Май 28 2010, 13:34

    Конечно, человеку свойнственно идеализировать время своей молодости.
    Но в прошлом были и положительные стороны. К сожалению, очень часто получается, что ребенка выбрасивают вместе с грязной водой... Насколько я понял, Алексей, у вас християнские убеждения. Так что поступайте по словам апостола Павла: "Все испытуйте, доброго держитесь, воздерживайтесь от всякого зла". Вам же ясно, что материальный прогресс не всегда связан с прогрессом в нравственно-духовной области.
    avatar
    Еремин Алексей

    Сообщения : 64
    Дата регистрации : 2008-11-09
    Возраст : 33
    Откуда : Барнаул

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Еремин Алексей в Сб Май 29 2010, 06:59

    Вы совершенно верно все поняли! Smile

    А за совет и напоминание важных слов большое спасибо.

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Пн Май 31 2010, 07:17

    Незачто. Но, посколько наша переписка принимает личный характер, я предпочел бы, чтобы Вы воспользовались моим электронным адресом, который я Вам указал в одном из предыдущих постингтов.
    avatar
    gnusny

    Сообщения : 79
    Дата регистрации : 2008-04-10
    Возраст : 36

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор gnusny в Вс Июн 13 2010, 08:58

    Так им и надо, китайским мужчинам. Будут знать, как девочек при рождении топить. У нас в России женщин много - начиная с 25-летнего возраста приходится 1001 женщина на 1000 мужчин.

    Рачо Стоев

    Сообщения : 88
    Дата регистрации : 2010-01-26

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Рачо Стоев в Пн Июн 14 2010, 08:44

    Насколько я знаю, уже несколько десятилетий утопление девочек в Китае ушло в прошлое.
    Что касается превышения числа женщин над числом можчин еще с 25-тилетнего возраста в России - это результат чрезмерной мужской сверхсмертности, в частности изза алкоголизма, равной которой в других странах нет. Так что нечем хвастать.
    В нормальных странах превышение числа женщин над числом мужчин начинается обычно где-то с 50 лет.

    Спонсируемый контент

    Re: Китайским мужчинам все больше не хватает женщин

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вт Окт 24 2017, 07:47