ФОРУМ

Для читателей "Демоскопа Weekly" и всех, кто интересуется демографией


    Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Поделиться

    Опрос

    Как вы считаете, выживут ли русские как нация?

    [ 6 ]
    27% [27%] 
    [ 1 ]
    5% [5%] 
    [ 1 ]
    5% [5%] 
    [ 3 ]
    14% [14%] 
    [ 7 ]
    32% [32%] 
    [ 3 ]
    14% [14%] 
    [ 1 ]
    5% [5%] 

    Всего проголосовало: 22

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Вс Июн 08 2014, 03:34

    Первое сообщение в теме :

    Выживут ли русские?
    Следующее поколение русских может стать последним


    Что может измениться за одно поколение? Может – настолько, что мы окажемся в другом мире. Вспомним, какой была Америка в 80-е – всего одно поколение назад. Мощная держава со своей развитой промышленностью, с работающим ( да ещё как работающим) населением, преимущественно белым ( черных – около 12%, латинская массовая иммиграция началась лишь 10 лет назад, в 70-е, и казалась временным явлением). Как не очароваться, как не брать пример? Неудивительно, что мы тогда так любили Америку.
    Всего одно поколение – и Америка - страна почти без промышленности, половина населения крепко сидит на пособиях, в возрасте до 18 лет – половина цветных и черных, число же рожденных цветных превысило рожденных белых, иммиграция – 1,2 миллиона в год, преимущественно из Латинской Америки.
    А что же будет с нами через поколение?

    Демография – наука, которая может по сегодняшней статистике примерно сказать, что будет через поколение, 30 лет. То, что будет через 30 лет, программируется уже сейчас, правда, при этом оговаривается : «при сохранении существующих тенденций».
    Так что же будет через 30 лет, когда ваши дети будут в вашем возрасте, буквально завтра?
    Сейчас население России около 140 миллионов, из них около 80% русских, рождаемость 1,6 ребенка на женщину, это с учетом многодетного (3,6) Кавказа, среди русских следует принять 1,4. Это означает, что последующее поколение будет в полтора раза меньше предыдущего, т.е. менее 100 миллионов, из них примерно 70 миллионов русских.
    Мы окружены с востока странами перенаселенными, около 60 миллионов, с рождаемостью 3-4 ребенка на женщину. Это означает, что через 30 лет их будет 90 миллионов. Плюс полуторамиллиардный Китай. Они все давно уже сидят друг на друге.
    http://demoscope.ru/weekly/pril.php
    Если сейчас открыть ворота азиатской иммиграции, то мы, по численности находясь между Францией и США, соответственно сможем принимать по 800 тысяч в год, за 30 лет – 25 миллионов. При рождаемости 3 ребенка на женщину у них будет 37 миллионов детей, всего – 62 миллиона. Если учесть ещё 6 миллионов инородцев, то около 70 миллионов сторонников религии покорности.
    Вы спросите – а зачем открывать эти ворота? Да если с пенцыонами ничего не менять – это НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Как кормить всех наших бездетных стариков? Ведь пенсии, к вашему сведению, собираются с работающих, т.е. с поколения наших детей, а мы, понадеявшись на пенсии, детей заводить перестали – рождаемость, напомню, 1,6, в 90-е была 1,1(!). Вот и хотим быть хитрецами – завезти побольше гастеров да и сесть к ним на шею.
    Итак, при сохранении существующих тенденций, через 30 лет имеем: внутри России 70 миллионов русских и 70 миллионов инородцев, при этом русские в основном бездетные старики, прочие – молодые. И естественно, число рожденных у них гораздо больше.

    Как вы считаете, выживут ли русские?

    (А ведь способ есть: ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ по РАБОЧЕМУ СТАЖУ, этот МОЩНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ПООЩРЕНИЯ БЕЗДЕТНОСТИ.
    В моей теории 3 тезиса:
    1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
    2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
    3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    (Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). http://akparov.ru/node/301
    Также http://pension.hop.ru/book.htm )



    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Пт Ноя 06 2015, 11:06

    LarsVVS пишет:Уже писал, что знаю опосредованно. Но когда  некоторых из них прижимает по деньгам - они идут и работают. А потом снова "забираются на печь".
    Ну хорошо возьмем более яркий пример. Бомжи собирают еду на помойке и живут в подворотне из-за своей идейности или им так комфортно жить?

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Вс Ноя 08 2015, 14:34

    Нехватка трудоспособного населения это когда скажем на 125 миллионов рабочих мест у нас приходится 75 миллионов трудоспособного населения. Да тогда надо срочно или повышать рождаемость или завозить мигрантов.
    А когда у нас на 50 миллионов рабочих мест приходится 75 миллионов трудоспособного населения, но при этом работодателям нужно 50 миллионов сварщиков, а этих сварщиков всего 25 миллионов, то это называется разбалансированностью рынка труда по спросу и предложению и увеличением рождаемости здесь дело не исправить. А исправлять надо переориентированием имеющихся людей на другие специальности, а не увеличением рождаемости. Ибо если 5 миллионов людей с высшим образованием нарожают 10 миллионов людей с высшим образованием, то безработица среди людей с высшим образованием увеличится в 2 раза.
    Если в России огромный избыток людей с высшим образованием и нехватка работяг, это значит, что Россия это отсталая страна третьего мира.
    Если же в стране есть 50 миллионов сварщиков на 25 миллионов рабочих мест по данной профессии, но работодатели сварщиков после училища брать не хотят и берут только людей с опытом (а сварщиков с опытом у нас скажем 10 миллионов), то это значит, что работодатели обнаглели и избыток лишнего населения их расповадил.

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор LarsVVS в Пн Ноя 09 2015, 06:31

    Странник111 пишет:
    Ну хорошо возьмем более яркий пример. Бомжи собирают еду на помойке и живут в подворотне из-за своей идейности или им так комфортно жить?
    Не имею опыта общения с данной категорией лиц. Думаю, что там имеют место очень разные случаи. То что я наблюдаю "со стороны" - большую долю алкоголиков в данной категории позволяет предположить, что эту ситуацию они устроили себе сами...

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор LarsVVS в Пн Ноя 09 2015, 06:33

    [quote="Странник111"А исправлять надо переориентированием имеющихся людей на другие специальности, а не увеличением рождаемости.[/quote]
    А если люди не хотят менять специальность - принуждать насильно?

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Пн Ноя 09 2015, 11:56

    LarsVVS пишет:
    Странник111 пишет:
    Ну хорошо возьмем более яркий пример. Бомжи собирают еду на помойке и живут в подворотне из-за своей идейности или им так комфортно жить?
    Не имею опыта общения с данной категорией лиц. Думаю, что там имеют место очень разные случаи. То что я наблюдаю "со стороны" - большую долю алкоголиков в данной категории позволяет предположить, что эту ситуацию они устроили себе сами...
    Значит я оказался прав, что вы блатной тупой троечник, который по блату нашел себе теплое место, чтобы ни за что получать зарплату.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Вт Ноя 10 2015, 02:19

    Дикую нехватку трудоспособного населения в России хорошо иллюстрирует недавний реальный пример. Одна знакомая попала под сокращение в банке и пошла искать работу. При этом до сокращения она уже имела опыт работы лет 10. Зашла в одно место, ее там спрашивают "Сколько вам лет? 37. Так вы уже старая, вам пора на пенсию идти детей и внуков воспитывать".
    Или значит в одной организации никак не могли найти себе экономиста. Причем они везде плакались, что в России некому работать, дикая огромная нехватка людей и они никак не могут найти человека на это место - прямо в отчаянии уже. Ну я пришел и говорю, что я экономист и согласен у них работать. Они "ну принесите резюме, мы подумаем". Думали они еще полгода, пока у них ставку экономиста вышестоящее начальство не отобрало и не забрало себе.
    Поэтому когда говорят о нехватке трудоспособного населения в России это полное вранье. На самом деле в России огромный избыток лишнего, абсолютного ненужного, безработного трудоспособного населения. А когда работодатели врут о том, что некому работать, это надо переводить как "В России нет людей с возрастом не старше 25 лет, опытом работы на этом месте работы не меньше 30 лет, согласным работать за 1 тысячу рублей в месяц 24 часа в сутки 7 дней в неделю".

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор LarsVVS в Ср Ноя 11 2015, 11:39

    Странник111 пишет:
    Значит я оказался прав, что вы блатной тупой троечник, который по блату нашел себе теплое место, чтобы ни за что получать зарплату.
    Да, две тройки в дипломе есть. Так что можно считать троечником Smile
    А вот "блат" - что Вы понимаете под ним?

    Странник111 пишет:
    Ну я пришел и говорю, что я экономист и согласен у них работать. Они "ну принесите резюме, мы подумаем". Думали они еще полгода, пока у них ставку экономиста вышестоящее начальство не отобрало и не забрало себе.
    Значит их не устроили вы, как потенциальный работник. И я отдаю себе отчет, что могу столкнутся с этим...

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Чт Ноя 12 2015, 10:47

    LarsVVS пишет:Значит их не устроили вы, как потенциальный работник. И я отдаю себе отчет, что могу столкнутся с этим...
    Ну раз работодатели выбирают себе работников, то никакой нехватки трудоспособного населения в России нет, верно? Ведь если бы в России реально не хватало бы трудоспособного населения, то работодатели брали бы любого. А раз работодатели выбирают и их устраивают не все, значит в России огромный избыток трудоспособного населения над количеством рабочих мест. А все разговоры о дикой нехватке людей в России и необходимости срочно повышать рождаемость это просто вранье и *нецензурная брань*.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Чт Ноя 12 2015, 10:53

    [quote="LarsVVS"]Да, две тройки в дипломе есть. Так что можно считать троечником Smile
    А вот "блат" - что Вы понимаете под ним?[quote]
    Да считается при любом кол-ве троек.
    Блат - это когда на работу вас принимали родственники или знакомые. Или не принимали, но посодействовали в плане поговорили с нужным человеком.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Сб Ноя 14 2015, 11:49

    А насчет рождаемости все просто. Вам нужно от меня трое детей? Тогда извольте обеспечить меня стабильной высокооплачиваемой работой с пожизненной гарантией скажем на 60 тысяч рублей в месяц и тогда я заведу троих детей, обещаю. А если нет, то пошли вы на *нецензурная брань*.
    А если вы хотите, чтобы люди рожали вам из патриотизма и забесплатно, то вот лично вам надо - вы и рожайте хоть 100 детей, я не против.

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор LarsVVS в Ср Ноя 25 2015, 11:06

    Странник111 пишет:
    Блат - это когда на работу вас принимали родственники или знакомые. Или не принимали, но посодействовали в плане поговорили с нужным человеком.
    Тогда не получается у меня никак стать блатником - первая работа была та, куда порекомендовал обратиться зав.кафедрой на летнюю практику. Год после ВУЗа там отработал, а потом уже сам искал через объявления... Родственники узнавали о смене работы постфактум...

    Странник111 пишет:Вам нужно от меня трое детей?
    Лично от Вас - ничего не нужно. Да и не получится уже, подозреваю Smile

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Чт Ноя 26 2015, 12:35

    LarsVVS пишет:порекомендовал
    Ключевое слово.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Чт Ноя 26 2015, 12:37

    LarsVVS пишет: Да и не получится уже, подозреваю Smile
    Была бы работа завел бы одного, а раз нет работы, то нафик нужна семья и дети.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Пн Янв 25 2016, 04:39

    наталья гончарова пишет:Выживут ли русские?
    Следующее поколение русских может стать последним


    Что может измениться за одно поколение? Может – настолько, что мы окажемся в другом мире. Вспомним,  какой была Америка в 80-е – всего одно поколение назад. Мощная держава со своей развитой промышленностью, с работающим ( да ещё как работающим) населением, преимущественно белым ( черных – около 12%, латинская массовая иммиграция началась лишь 10 лет назад, в 70-е, и казалась временным явлением).  Как не очароваться, как не брать пример? Неудивительно, что мы тогда так любили Америку.
    Всего одно поколение – и Америка  - страна почти без промышленности, половина населения крепко сидит на пособиях, в возрасте до 18 лет – половина цветных и черных, число же рожденных цветных превысило рожденных белых, иммиграция – 1,2 миллиона в год, преимущественно из Латинской Америки.
    А что же будет с нами через поколение?

    Демография – наука, которая может по сегодняшней статистике примерно сказать, что будет через поколение, 30 лет. То, что будет через 30 лет, программируется уже сейчас, правда, при этом оговаривается : «при сохранении существующих тенденций».
    Так что же будет через 30 лет, когда ваши дети будут в вашем возрасте, буквально завтра?
    Сейчас население России около 140 миллионов, из них около 80% русских, рождаемость 1,6 ребенка на женщину, это с учетом многодетного (3,6) Кавказа, среди русских следует принять 1,4.  Это означает, что последующее поколение будет в полтора раза меньше предыдущего, т.е. менее 100 миллионов, из них примерно 70 миллионов русских.
    Мы окружены с востока странами перенаселенными, около 60 миллионов, с рождаемостью 3-4 ребенка на женщину. Это означает, что через 30 лет их будет 90 миллионов. Плюс полуторамиллиардный Китай. Они все давно уже сидят друг на друге.
    http://demoscope.ru/weekly/pril.php
    Если сейчас открыть ворота  азиатской иммиграции, то мы, по численности находясь между Францией и США, соответственно сможем принимать по 800 тысяч в год, за 30 лет – 25 миллионов. При рождаемости 3 ребенка на женщину  у них будет 37 миллионов детей, всего – 62 миллиона. Если учесть ещё 6 миллионов инородцев, то около 70 миллионов сторонников религии покорности.
    Вы спросите – а зачем открывать эти ворота? Да если с пенцыонами ничего не менять – это НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Как кормить всех наших бездетных стариков? Ведь пенсии, к вашему сведению, собираются с работающих, т.е. с поколения наших детей, а мы, понадеявшись на пенсии, детей заводить перестали – рождаемость, напомню, 1,6, в 90-е была 1,1(!). Вот и хотим быть хитрецами – завезти побольше гастеров да и сесть к ним на шею.
    Итак, при сохранении существующих тенденций, через 30 лет имеем:  внутри России 70 миллионов русских и 70 миллионов инородцев, при этом русские в основном бездетные старики, прочие  – молодые. И естественно, число рожденных у них гораздо больше.

    Как вы считаете, выживут ли русские?

    (А ведь способ есть: ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ по РАБОЧЕМУ СТАЖУ, этот МОЩНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ПООЩРЕНИЯ БЕЗДЕТНОСТИ.
    В моей теории 3 тезиса:
    1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
    2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
    3. В результате  гарантированных пенсий по старости народ  больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    (Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). http://akparov.ru/node/301
    Также  http://pension.hop.ru/book.htm )


    Я могу посоветовать вам только пустить себе пулю в лоб.

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Чт Фев 25 2016, 09:04


    О чайлд-фри
    https://www.youtube.com/watch?v=ib5kxHdcLCc
    Мне всегда казалось, что это страшно – и так безнадежно – что человек умрет бездетным, это же навсегда, он оборвет свой род, свою фамилию и исчезнет действительно навсегда.
    Причем добровольно. И данный ролик подтверждает мое ощущение, что у нас процентов 20 женщин вообще никак не участвуют в процессе деторождения.
    Что это? С точки зрения нации?
    - Стремление нации умереть
    - Очищение нации от обскурантов (субпассионарность так выражается)
    - Никакой нации вообще нет, каждый сам по себе

    А знаете, в какой дикий ужас приходят чайлд-фри, когда слышат о пенсиях по числу детей или отмене пенсий? Какая у них начинается истерика? Ведь это основа их существования, их символ веры, их религия. Пенсии открыли им дверь, дали им смысл жизни, именно они почуяли настоящий смысл пенсий – награда за бездетность.
    А вы хотели бы, чтоб ваша дочь была чайлд-фри?


    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Чт Фев 25 2016, 14:59

    наталья гончарова пишет:
    Мне всегда казалось, что это страшно – и так безнадежно – что человек умрет бездетным, это же навсегда, он оборвет свой род, свою фамилию и исчезнет действительно навсегда.
    Не вижу в этом вообще никакой проблемы и трагедии. Какая мне разница, что будет после меня?
    наталья гончарова пишет:
    Причем добровольно. И данный ролик подтверждает мое ощущение, что у нас процентов 20 женщин вообще никак не участвуют в процессе деторождения.
    А ты участвуешь в процессе деторождения?
    наталья гончарова пишет:
    Что это? С  точки зрения нации?
    - Стремление нации умереть
    - Очищение нации от обскурантов (субпассионарность так выражается)
    - Никакой нации вообще нет, каждый сам по себе
    Третье.
    наталья гончарова пишет:
    А знаете, в какой дикий ужас приходят чайлд-фри, когда слышат о пенсиях по числу детей или отмене пенсий? Какая у них начинается истерика? Ведь это основа их существования, их символ веры, их религия. Пенсии открыли им дверь, дали им смысл жизни, именно они почуяли настоящий смысл пенсий – награда за бездетность.
    такой йобанутой дуре как ты уже объясняли, что пенсии никакого отношения к рождаемости не имеют.
    наталья гончарова пишет:
    А вы хотели бы, чтоб ваша дочь была чайлд-фри?

    Нет, я хочу, чтобы моя дочь была лицемерной *нецензурная брань* на форуме как ты.

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Сб Июл 16 2016, 08:25

    Как уходила пассионарность:
    от «благоразумия» до Лозунга трупа

    Картину потери пассионарности, начиная с 70-ых, и скатывания в обскурацию 90-ых, мы видели своими глазами или знаем из воспоминаний, из первых рук. Так зафиксируем же ее и выразим численно – через рождаемость. Так сказать, присвоим коэффициент.
    50-е. Здоровое общество, нормальная пассионарность, даже выше среднего (интуитивная оценка) – К 3,5
    60-е. Рождаемость впервые в истории России в мирное и неголодное время опустилась ниже уровня простого воспроизводства. Фактически, мы отказались от обязанности вырастить следующее поколение. Пока, это делалось инстинктивно, без манифестаций. – К 2,1
    70-е. Пропадает интерес к учебе. Для сравнения, как учились в те же 50-е (когда и рождаемость была высока): не было тетрадей – писали на газетных полях. Не хватало учебников – передавали друг другу или занимались компанией. Не хватало учителей – учились сами или ходили в ГорОНО просить себе. Сейчас странно слышать, не правда ли?
    Работать начали спустя рукава.
    Резко усилилось пьянство. – К 1,93
    Под такую рождаемость выработалась и мораль: А куда их, солить, что ли? Пусть лучше меньше детей будет, но я им больше внимания уделю, дам хорошее образование…
    Так мораль часто вырабатывается под уже создавшийся образ жизни, в данном случае – малодетный. И разумеется, такие родители ждали от следующего поколения настоящего Благоденствия – ведь они действовали так разумно.
    На самом же деле -
    80-е. Стало умным косить от армии – фактически, мы отказались Родину защищать.
    Сексуальная революция – наши мужчины отказались от обязанности иметь семью (зачем, у ни же будет пенсия?). – К 1,86

    Переход к Обскурации – преобладанию субпассионариев
    Преобладали они не численно, но уже ментально: они сформировали и выдвинули свою мораль, символом которой стал Супержлоб профессор Преображенский (фильм Собачье сердце), а гармоники, которые и были лицом нации в эпоху Застоя, не смогли ничего противопоставить. Вывод? То же, что говорил и Гумилев: общество гармоников всем хорошо, но оно несопротивляемо – не способно оказать сопротивления ни собственным субпассионариям, ни агрессивным соседям, и очень скоро падет под их ударами. Без пассионариев нация не живет.
    90-е. Тихо (так как не было и работы) прошло удаление из УК статьи за тунеядство – мы отказались от обязанности работать.
    Наши бабушки рылись в мусорках – а мы отказались их содержать.
    К пьянству добавилась наркомания. – К 1,23

    Вообще, 80-е и 90-е проходили под лозунгом «Ой, да зачем!»
    - Ой, да зачем нам эта армия, на нас никто нападать не собирается!
    - Ой, да зачем нам эта промышленность, нефть продадим и все купим!
    - Ой, да зачем нам столько инженеров, «простой советский инженер» - это же смешно!
    - Ой, да зачем нам эта наука, все уже придумано, в США!
    - Ой, да зачем нам это государство, пусть берут себе суверенитета сколько смогут унести!
    - Ой, да зачем эти русские, узбеков наймем, они гораздо лучше сделают!
    - Ой, да зачем эта история, надо жить сейчас, а не в прошлом!
    Ну, и само собой
    - Ой да зачем эти глупые семья и дети, у нас же будет пенсия! Откуда она будет, если не вырастить следующее поколение – это уже было вне сознания, с неба свалится, вынь да положь!
    И все 90-е – время активнейшего лакейства, желания угодить, чего бы еще разрушить, чтоб Хозяин похвалил?
    Видимо, это и есть лицо субпассионариев. Это был настоящий шабаш субпассионарности – нация летела к гибели.

    И наконец, в нулевые, всплыло торжествующе обобщение: Никто ничего никому не должен – лозунг трупа. (Опять мы видим, что мораль оформляется десятилетие спустя принятия соответствующего образа жизни – в данном случае образа умирания.) В живом организме каждый орган должен выполнять свою функцию, чтоб организм жил, а вот в трупе как раз и никто ничего и никому – поэтому он и труп. – К 1,29
    Разумеется, коэффициент этот условен, в Германии или Японии сейчас рождаемость тоже 1,3 – но там нет обскурации. Пока.
    Так протекает то исчезновение пассионарности, которое в Риме называли «падением нравов».
    (Вернемся теперь в 30-е. Было ли нечто подобное тогда? Насколько я могу судить – нет. Возможно, не успели, было только снижение рождаемости. Пока пусть этот период остается на полях нашего сознания.)
    Как видите, со снижением рождаемости мы только теряли – ум, честь, совесть, сопротивляемость, деньги, земли, промышленность, уважение соседей. Всеобщее убеждение, что надо «перейти из количества в качество», «пусть у меня один ребенок будет, но я ему больше внимания уделю, дам хорошее образование» работала с точностью до наоборот.
    Сейчас рождаемость К 1,6 – и мы как выздоравливающий после тяжелой болезни, побывав между жизнью и смертью, слабость страшная, сил хватает только бульончику попить, и отключаешься, и картины Царства Мертвых стоят перед глазами, одно отличие: смотришь на них с этого берега, а не изнутри. (Надо ли напоминать, что человека в таком состоянии очень легко добить.)
    А болезнь эта была: дефицит пассионарности. Впрочем, она и остается – критическая точка не пройдена, мы так и зависли между жизнью и смертью.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Странник111 в Вс Июл 24 2016, 13:03

    наталья гончарова пишет: Тихо (так как не было и работы) прошло удаление из УК статьи за тунеядство – мы отказались от обязанности работать.
    Я смотрю, у вас шизофрения всё прогрессирует: отсутствие работы у вас уже стало синонимом нежелания работать. К доктору обратиться не пробовали?

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Вт Авг 09 2016, 08:53

    Почему я голосовала за науку?
    В своей прошлой теме Какого сюрприза ждать от Путина? http://maxpark.com/community/politic/content/5367207
    С точки зрения демографа: С 1914 по 1945 были истреблены практически полностью 2 поколения пассионариев (как и в Германии 1618-1648), а «без пассионариев нация не живет» (Гумилев). Согласно тому же Гумилеву, чтоб лишить нацию пассионарности, надо истребить 3 поколения пассионариев. Остался ли у нас запас жизненной энергии? По идее, должна остаться треть – одно десятилетие. Именно в нем должна бы подниматься рождаемость. После войны мы видели подъем в 50-е, потом – слабый в 80-е, теперь – 10-е, пока сходится.
    Итак, подъемы нашей рождаемости обеспечивает случайно уцелевшая пассионарность, всего в одном десятилетии, и она передается так:
    - Рожденные в конце 20-ых - 30-е, после Гражданской, на войну их не взяли по малолетству, или взяли в самом конце, и многие уцелели.
    - рожденные в 50-е.
    - рожденные в 80-е, Перестроечный подъем
    - рожденные в 10-е, текущий подъем.
    Пульс прерывистый, нитевидный – в нем и заключается наша жизнь, наш шанс.
    Рожденным в 80-е сейчас за 30 (30+)
    Именно сейчас вдруг начало развиваться сельское хозяйство. Контрсанкции, которые защитили нас от наплыва дешевых продуктов извне? Конечно, но ведь до 2010, до вступления в ВТО, такого наплыва и не было, никто не мешал – но ничего и не делалось. А это начали работать рожденные в 80-е, только и всего.
    А рожденные в 90-е – воевать. Поэтому есть надежда (предположение), что и в следующем десятилетии пассионарность как-то (слабо) восстанавливается.
    А километровые очереди то к Серову, то к святому пояску, то к Айвазовскому? А ведь то же было и в 80-е, тогда сутками стояли в очередях на спектакль. Это тоже тяга к чему-то, пока непонятно к чему, но к чему-то высокому, не обыденному.
    (из моей новой книги Пульс жизни нации, по мере написания размещается в http://demprosvet.far.ru/an21.htm )

    Поэтому я жду сейчас какого-то слабого шевеления в науке (30 лет – возраст научных открытий), не взлета – пассионарность еще слишком мала – а слабого шевеления. Посмотрим, так ли это.
    А чувствуете ли вы сейчас (в 10-е) некий подъем пассионарности?

    Да, еще какой - Крым взяли!

    Скорее да, вот сельское хозяйство заработало, космодром достроили

    Пожалуй да, но очень слабый, сразу не поймешь, есть или нет

    Нет, рядом все те же равнодушные люди

    Ничего не понял

    Свой вариант, в комментариях


    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Сб Ноя 26 2016, 09:19

    Первый тайм мы уже отыграли
    Многие сравнивают это противостояние с Великой Отечественной, и поражаются: почему сейчас не так, как раньше? Как должно быть? Ведь и тут фашисты, и там фашисты, и тут война, и там, и тут , и там нас убивают – почему же мы не вдарим? Как раньше?
    Ведь как должно было быть? Как только прозвучало «Москалей на ножи», как только замаячил захват власти – небо должно было покраснеть (закат становится красным от поднявшейся в воздух пыли), земля задрожать. Потом появились бы наши танки, к ним стекались бы толпы, девушки, кидали бы цветы, и кидались сами, старики разливали бы всем напитки, а старушки колотили бы бандер сумками по головам. (Примерно так и было в 1939, когда мы присоединяли Молдавию, да и Прибалтику тоже).
    А сейчас мы смогли только зажмуриться, закрыться подушкой и передавливать, передавливать весом, как неходящий больной. Крым был сверхусилием, достигнутым концентрацией сил и быстротой.
    Первый раунд мы проиграли: мы не пришли. А ведь люди ждали. А мы не смогли, больной не смог встать. Мы позволили им создать фашистское государство, они победили – и приступили ко второму этапу: созданию ненавидящей нас нации, которая, вырастя, нас убьет.
    Сейчас идет второй этап.
    Как вы думаете, почему так случилось?

    Путин слил
    Путин сделал все, что мог - ведь против нас весь объединенный запад
    Это неправда, мы победили
    Это необъяснимо (и возмутительно)
    Это внутренний конфликт Украины, мы тут ни при чем
    Потому что они сильнее
    Потому что они правы
    Свой вариант, в комментариях


    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Вт Дек 06 2016, 07:31

    Так почему мы не победили на Украине, как в 1945?

    Свои ответы вы дали, в комментариях, теперь мой:

    На что способна нация?
    На что способна нация – определяет ее пассионарность, а та, как оказалась, напрямую связана с рождаемостью. Моя работа http://demprosvet.far.ru/an21.htm
    – попытка выразить пассионарность (а значит, и потенциал нации) численно. В первом – очень первом – приближении это К, возьмем его равным КСР. Вот, для примера, мы.
    При К=6-7 мы смогли создать свою Великую Культуру, выработать Идею (это оказалась Идея Коммунизма) 1860-1917.
    При К=5 до 4 мы начали осуществлять эту Идею, рывок в промышленности, сельском хозяйстве, образовании, Победа в Великой Отечественной 1917-1950-е.
    За это время было выбито 2 поколения пассионариев, результат:
    При К=1,8-1,9 мы могли только поддерживать сложившийся порядок 1970-1980-е, Застой.
    При К=2 мы смогли как-то воевать в Афганистане 1980-е
    При К= 1,4 (в среднем) – сдача Афганистана, Развал страны, потеря промышленности и сельского хозяйства 1990-е.
    На что же мы способны сейчас? Что произошло на Украине?
    Победил Запад – Запад Украины. В 2011 он достиг пика в 1,8 и в 2014 подмял под себя всю Украину (К-1,4), вобрав в себя и некоторую пассионарную ее часть, дав им некоторую Идею (убивать русских – наслаждение). Т.о., мы противостоим сейчас Западной Украине, к которой присоединились и украинские и наши псарии, и дали себя вовлечь многие гармоники.

    Сравнительный анализ противостояния
    Пик на ЗУ был в 2011 (1.Cool, в 2014 – некоторое снижение, до 1,6.
    У нас, среди русских, в 2014 – 1,6-1,62, и это подъем (медленный, медленный подъем).
    Вы видите, как это трагично – как борьба двух бесконечно слабых инвалидов, которым каждый шаг, каждое движение – бесконечно трудно, высшее напряжение их малых сил.

    Так что малая рождаемость и вымирание – не признак ума, а признак малой пассионарности, а без нее победы не видать. Хотите всегда проигрывать – держитесь за свое вымирание.
    Нет? Хотите выиграть, хоть разочек? Тогда надо поднимать рождаемость.




    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Ср Дек 21 2016, 10:10

    8 ноября – наш День Победы

    Начало: мой пост
    Почему мы не победили на Украине, как в 1945?

    Мой ответ: не хватило пассионарности. А пассионарность, оказывается, можно выразить численно, через рождаемость. На Украине мы проиграли первый тайм – мы не пришли, мы позволили им создать фашистское государство. Мы смогли только свести вничью на Донбассе.
    Сейчас идет второй раунд: нашей Победой была бы денацификация, их – выращенная украинская нация, ненавидящая нас. Шансы неясны.

    Но была и еще одна война – Гибридная.
    Параллельно с этим
    противостоянием шло также и таковое же с объединенным Западом (средняя рождаемость среди белых 1,55, плато) – и мы победили, избранием Трампа они признали не наше право на существование, а сам факт нашего существования (такое право еще предстоит завоевать), и я понимаю нашу Думу, которая аплодировала стоя: 8 ноября – наш День Победы в Первой Гибридной.
    Сравнительный анализ пассионарности: Запад – 1,5, и это плато
    Мы – 1,6 , слабый, очень слабый подъем.
    Идея? Как всегда: у них – что недочеловеки должны умереть,
    У нас – борьба за выживание.
    60% в нашу пользу, шансы не преобладающие, практически равные, и МЫ ПОБЕДИЛИ!
    Победили не потому, что мы сильны – а потому, что они слабы, не хватило у них духу идти до конца, перейти в открытую фазу, начать бомбить нас, война потому и была гибридной, что они не решились.

    И эта война сейчас (как и украинская) перешла во вторую фазу – мы должны защитить свое ПРАВО жить, на это тоже нужна пассионарность.
    Примечание: Пульс жизни нации (методика расчета шансов на победу/поражение) http://demprosvet.far.ru/an21.htm

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор наталья гончарова в Вс Дек 25 2016, 08:23

    Курилы наши!
    Сейчас много писку (правда, уже слабого), что Путин-де слил Курилы.
    Не извольте беспокоиться – Курилы наши.
    Вот сравнительный анализ:
    1. Рождаемость среди русских около 1,65, у японцев – 1,4 (http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4007.php ) 70% в нашу пользу.
    2. У нас сейчас один из периодических подъемов , у японцев рождаемость резко обвалилась в 50-е, и с 90-ых практически на плато – 80% в нашу пользу.
    3. Идея? Мы понимаем, что если каждому давать, то развалится страна, а японцы… на мой взгляд, мечтают. Как приятно помечтать, в уютной квартирке, в уютном офисе, можно даже на пикетик выйти, это патриотично.
    Нет, с такими шансами Курилы пока наши. (Хотя и не надо забывать, что это пока – пока мы не потеряли силы, пассионарность – выраженную через рождаемость, за этим показателем надо следить. Если нам удастся его повысить – Курилы наши, если хотя бы сохранить – шансы тоже есть.)

    Спонсируемый контент

    Re: Выживут ли русские? (Теория Гумилева)

    Сообщение автор Спонсируемый контент Сегодня в 20:53


      Текущее время Пн Янв 23 2017, 20:53