ФОРУМ

Для читателей "Демоскопа Weekly" и всех, кто интересуется демографией


    о пенсиях и демографии

    Поделиться

    Опрос

    если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, откажетесь ли вы от них?

    [ 8 ]
    18% [18%] 
    [ 16 ]
    36% [36%] 
    [ 10 ]
    23% [23%] 
    [ 7 ]
    16% [16%] 
    [ 3 ]
    7% [7%] 

    Всего проголосовало: 44

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Чт Дек 08 2011, 03:06

    Первое сообщение в теме :

    Я понимаю, что подобная тема уже есть, но хочу также и свою, т.к. у меня много ДОКАЗАТЕЛЬСТВ гибельности пенсий для нации.
    Позволю себе разместить свою программную статью.
    Статья эта была написана года 2 назад, публикую её заново — с теми поправками и ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ, которые внесло время.

    ПИРАМИДА ПЕНСИЙ


    Я хочу поговорить об институте, который у нас, да и во всем мире недавно — всего 2 поколения — о пенсиях. Да, пенсии вовсе не являются законом природы — долгое время народы жили без них.
    . В моей теории 3 тезиса:
    1)Пенсии нами не заработаны
    2)Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
    3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    Тезис 1: Пенсии нами не заработаны. Откуда берутся пенсии? Нам говорят, что из наших пенсионных отчислений.Сейчас(написано 2 года назад) мы отчисляем 14% зарплаты. Можно ли, отчисляя таким образом в течение 30 лет(средний рабочий стаж), заработать на 20 лет жизни на пенсии( средний срок жизни на пенсии)? Посчитаем. 14% в месяц — значит 168% в год, или 1,68 вашей средней зарплаты, за 30 лет это составит 50,4 ваших зарплаты. Если принять, что пенсия составляет около половины зарплаты, то на эти деньги можно прожить 100 месяцев, т.е.8,3 года — но никак не 20! И это если бы вы непрервно работали все 30 лет, а если учесть декретные, неоплачиваемые, учебные и прочие отпуска, а также времена, когда вы одну работу потеряли, а другой ещё не нашли — то и того меньше.
    Сколько же нужно отчислять, чтоб прожить 20 лет, т. е. в 2,5 раза больше? Очевидно, в 2,5 раза больше — 35%.
    ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано 2 года назад. Помню, как люди азартно спорили со мной, доказывая, что 14% вполне достаточно, что деньги эти будут «прирастать процентами», что мы и не проживем 20 лет — словом, что пенсии нами заработаны. Прошло всего 2 года — и что же? Теперь, по новому закону, принятому в 2011 году, мы должны отчислять уже 26%. Если все было так прекрасно с 14%, как некоторые доказывали, то зачем было увеличивать? Ответ ясен — 14% было недостаточно, недостаточно будет и 26. Будет ли достаточно отчислять 35%? Вряд ли и этого хватит, ведь деньги у нас от лежания в банке только уменьшаются, а не «прирастают процентами». К тому же, согласны ли вы отдавать треть своей зарплаты, чтоб получить её через 30 лет — не предпочтете ли взять сейчас?
    Откуда же эта цифра — 26? Цифра эта не случайна. По статистике, у нас сейчас на 1000 работающих приходится 532 пенсионера, т. е. на одного пенсионера по 2 работающих, а к 2020 году ожидается 834 — 1,3 работающих на одного пенсионера.Если мы сейчас хотим получать пенсии в половину средней зарплаты, то каждый работающий должен отчислять четверть своей зарплаты — а это как раз 25% - отсюда и цифра 26 — с запасиком. Но тогда в 2020 году мы должны будем уже отчислять по 40%! Те, кто отдавал вначале 14%, потом 26, выйдя на пенсию, для себя потребуют уже 40 — это ли заработано?
    Дело в том, что , оказывается, пенсии платятся все тем же старым добрым способом — с колес, а деньги на вашем пенсионном счету существуют лишь в виде цифирок.Нет нигде вашего персонального ящичка с денежками, куда аккуратный клерк ежемесячно подкладывает проценты — только цифирки на вашем номере. И количество этих цифирок показывает только, как все собранные деньги будут РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ — а в этом вопросе у нас все жалуются на уравниловку. Также надо учесть и наполненность этих денег товарами, или инфляцию — а банковский процент у нас всегда был и остается ниже инфляции — деньги от лежания в банке только уменьшаются.
    Можно ли брать пенсии, если они каким-то образом окажутся заработанными — например, если мы станем отчислять по 35, а то и 50 % ( с учетом инфляции), и платить не 30, а 40 лет? Все равно, не следует, потому что :
    Тезис 2: пенсии разрушают семью, мораль и нацию. Обещание обеспеченной старости делает семью и детей ненужными — и люди это чувствуют. Идея пенсий впитывается с детства — и, повзрослев, такие люди устраивают жизнь по-своему — переделывают мораль, совершают сексуальные революции — распадается и умирает нация. У нас введение всеобщих пенсий датируется 1956 годом, для колхозников — 1964. Из воспоминаний стариков вы ещё можете узнать, что «до войны никаких пенсий не было». Таковы ли мы, как были до войны? Такова ли наша мораль? Вспомните ваших бабушек, посмотрите старые фильмы — вы себя и не узнаете — мораль изменилась настолько, что мы и не понимаем — а что двигало этими людьми? Вот поговорки — береги честь смолоду, сам погибай, а товарища выручай, без труда не выловишь и рыбку из пруда, есть такое слово — надо, доносчику первый кнут, а вторая — палка, что посеешь, то и пожнешь, на миру и смерть красна, долг платежом красен... Что вы почувствовали — раздражение? Да, у современного читателя эти слова вызывают именно эту реакцию — так не было, так не могло быть, это все для дурачков! А ведь эти слова люди — тогдашние люди — говорили всерьез, и с полной верой, и жили по ним. Когда же начала меняться мораль? А ровно через поколение(25 лет) после введения пенсий — в начале 80-ых. Этому есть простое объяснение — теперь уже не обязаны мы иметь детей, а если у кого случайно и есть — воспитывать можно как попало, не то, что раньше, когда надлежало воспитать сына так, чтоб он уважал отца и мать, и совесть не позволила бы ему бросить их в старости.
    Вообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.
    И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.
    Тезис третий: как страна затопляется иммигрантами. После ввода всеобщих обязательных пенсий рождаемость снижается, через поколение после этого в результате сексуальных революций она падает ниже смертности. Нация вымирает У нас тихая сексуальная революция произошла где-то в начале 80-ых, с тех пор мы однодетны, и это вовсе не следствие нашего великого ума, а следствие обещания нам обеспеченной старости. К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
    ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано мною 2 года тому назад — и что же мы сейчас видим? Мы видим, как нас уже готовят к этому нашествию — пока психологически. Политика «интернационализма» ведется у нас уже 90 лет, но сейчас она сильно активизировалась. Выбрана стратегия мигратизации. Сейчас то и дело уже слышно , что Россия без мигрантов пропадет, обязательно с присказкой - «как всем известно». Пока говорят только о рабочей силе, но скоро заговорят и о пенсиях. Кто будет платить вам «достойные» пенсии? Конечно же, мигранты. Возникнет негласный лозунг - «Мы детей не рожали, не растили, теперь пусть нас кормят чьи-то чужие дети». Негласный — потому что произнести его вслух — слишком уж неудобно. Но весь фокус в том, и опыт Европы это подтверждает, что даже массовый ввоз мигрантов и принятие их в гражданство не избавят нас от проблем с пенсиями. Подумайте сами — страна теряет до миллиона людей в год — все это молодые, трудоспособные люди, которых мы не потрудились вырастить. Следовательно, для выплаты даже минимальных пенсий, таких, как сейчас, из расчета 2 работающих на одного пенсионера, потребует ввоза миллиона иммигрантов ежегодно. Вряд ли такая цифра осуществима, но все равно поток этот будут стараться делать как можно большим. В результате, с одной стороны, иммигранты нахлынут огромной рекой, с другой — на пенсии все равно хватать не будет.
    Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше. Если их отменят до точки невозврата, то у нас есть шанс выжить как нация. Если вскоре после этой точки — то выжить хотя бы как биомасса. Если пенсии отменены не будут, то шансов для нас я не вижу.
    Для тех, кто боится «шоковой терапии», а таких после Гайдара уже очень много, есть ещё и план Б — на переходный период (а он может быть довольно долгим) выплата пенсий по числу детей. Почему бы и нет? Мы привыкли думать, что пенсии должны зависеть от стажа работы, но ведь выплачивают-то их с отчислений трудящихся — значит, на самом-то деле они зависят от числа наших детей. Такая возможность пока ещё есть, не упустите же её.


    Последний раз редактировалось: наталья гончарова (Вс Ноя 18 2012, 00:54), всего редактировалось 1 раз(а)

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Чт Май 14 2015, 12:06

    И да главная ошибка автора темы - с чего она решила, что при увеличении рождаемости найдется работа для всех детей? С чего она решила, что дети найдут работу, с которой будут кормить своих родителей? А то так заведешь 3 детей, выкормишь, выучишь, а они останутся без работы и ты их еще будешь кормить на старости лет. Классная перспектива да?

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Вс Май 31 2015, 05:20

    Страннику: Да, над этим надо ещё работать, согласна. Но верно и то, что, по моим наблюдениям, кто хочет - тот всегда найдет. Какая-то такая закономерность.


    Синдром иждивенца: в какой стадии болезнь?

    Рубрика: Халява (и что она с нами делает)

    Продолжение, начало в http://maxpark.com/community/5862/content/3439810



    Что же делать нам, если жизнь загнала нас в положение иждивенцев не по нашей воле? Мой ответ: Сопротивляться. Бороться с болезнью (а не со своим благодетелем)
    Итак, свойства Иждивенца Пафосного (Халявщика):
    1. он иждивенец (неважно по каким причинам) (это свойство может и отсутствовать, такое поведение присуще бывает и другим категориям людей).
    2. доход его откуда-то «оттуда», из тумбочки, он может увеличиваться, но не от увеличения труда или хоть цен на товар, а от того, насколько громко он кричит и топает ногами.
    3. Он ненавидит своего благодетеля и борется с ним – это уже фаза открытого безумия.
    4. С этого момента он никогда не меняет линии своего поведения, как леопард своих пятен.
    Фазы течения болезни:
    1. Он чувствует, будто ему «недоплачивают».
    2. Причину такой недоплаты он видит как раз в своем благодетеле.
    3. Он борется с ним за доступ к тумбочке, и с ненавистью и яростно. В этой борьбе он может проиграть (и тогда борьба переходит в скрытую форму, но это бывает чрезвычайно редко), но скорее победит, т.к. расставание со своим благодетелем можно считать победой, и в этом случае -
    Он бросается к тумбочке – там пусто! Раз за разом открывает он её – пусто!
    4. Для него все ясно: виновата проклятая ведьма, это она каким-то волшебством крадет, он проклинает и мстит вдогонку.
    5. Забвение: после долгих и бесплодных лет пакостей он сосредотачивается на интересах своего жизнеобеспечения, на уровне амебы
    Подходят ли наши пенсы под это?
    Что ж, доход их безусловно не по заслугам, в том смысле что пенсионные отчисления собирают с поколения их детей, а платят совсем по другому признаку – рабочему стажу, поощряя таким образом бездетность и вымирание нации. И повышение не от объективных причин, а от желания президента угодить. Эти признаки совпадают.

    Протекает ли болезнь у нас?
    1. Т.к. наши пенсы не понимают источника своих доходов – а это их дети, а вовсе не их рабочий стаж 30-летней давности – то им кажется, будто им недоплачивают – тревожный симптом.
    2. Причину своих несчастий они видят как раз в государстве – которое им платит безвоздмездно из казны – и в ПФ, который им перераспределяет, отнимая у многодетных в пользу бездетных – уже очень плохой признак.
    (Бюджет ПФ почти наполовину - из казны, т.е. даром и на халяву, и это несмотря на то, что деньги берут уже и с гастарбайтеров http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0489/gazeta012.php . с 2012.
    Из Официального сайта Минфина РФ http://info.minfin.ru/pf.php
    2014
    Видно, что доходы бюджета на 58% - из отчислений работников, т.е. наших детей ( а теперь уже и гастарбайтеров), а это 3,56 трлн,
    и на 39% - БЕЗВОЗДМЕЗДНЫЕ перечисления из бюджета ( в переводе на русский – от нефти и газа) – 2,41 трлн.
    Расходы же в основном на выплату пенсий по старости – 80%, - 5 трлн
    ветеранам и инвалидам – всего 5%, 330 млрд
    и ещё 14% - некое «прочее», вероятно, расходы на содержании самого ПФ – 900 млрд.)

    3. Некоторые пытаются судиться, но это не повально – болезнь ещё не перешла в третью стадию.

    А если перейдет, что тогда? Постойте – а ведь мы уже это видели. Большую часть на Майдане составляли даже не студенты, а пенсы! Энтузиастические бабули с кастрюлями на головах, со странным блеском в глазах, странно одетые деды, расхаживающие туда-сюда и что-то выкрикивающие, вот стоя рядами, они бьют в барабаны – страшные, безумные, мощные, как африканские шаманы – Бум! Бум! Бум! Бум! – их не остановить, как и халявщика в его ненависти к этой стерве, которая колдовством его гнобит. Леопард не меняет своих пятен – болезнь будет проходить все следующие стадии.
    Они победили – это происходит практически всегда. Всегда безумный халявщик побеждает своего донора – и ринулись к тумбочке – она была пуста! Сейчас они уже в 100-ый раз заняты открыванием тумбочки – ну должно же, ну не может не появиться, победили ведь, МВФ должен дать, Европа должна!!! – но там так и будет пусто.
    5. Тогда наступит месть вдогонку – ещё лет 15 они будут гадить где только смогут и поливать грязью.
    6. После чего наступит забвение, существование на уровне амебы – при этом они будут счастливы.

    Надо констатировать болезнь Синдрома Иждивенца у наших пенсов перешла во вторую стадию. Это опасно.
    Ведь за этим последует третья фаза – фаза открытого безумия – борьба с государством и ПФ.
    А давайте проверимся на здравый смысл:

    Уважаемые пенсионеры (а также будущие пенсионеры), готовы ли вы бороться до конца с ПФ и государством за свою пенсию?
    Варианты ответов:

    Да, готов! Я буду бить в барабаны, пока не уничтожу весь ПФ!

    Готов - надо уничтожить государство - зачем нам такое государство, которое пенсии не платит?!

    Я буду бороться - но в суде, законными методами

    Я - за то, чтоб пенсии были побольше, но Государство - это Святое, его уничтожать нельзя

    А я - за пенсии по числу детей

    Я вообще против пенсий, этой платы за бездетность

    Нас обокрали, нас обокрали, наши пенсии украли!

    Не знаю, я совсем запутался

    Мне вообще эти пенсии по барабану

    А я сам буду копить, и мне никто не нужен

    Свой вариант, в комментариях


    ВНИМАНИЕ: в опросе уже 23% вознамерились разрушать ПФ и государство, т.е. именно тех, кто и платит им БЕЗВОЗДМЕЗДНУЮ (т.е. халявную) пенсию. Уже очень тревожный признак, не так ли?




    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Вс Май 31 2015, 20:09

    НАТАЛЬЯ ГОНЧАРОВА а сколько лично у вас детей? Просьба ответить конкретно, а то может быть вы тоже "паразитируете на чужих детях и имеете синдром иждивенчества".
    наталья гончарова пишет:Страннику: Да, над этим надо ещё работать, согласна. Но верно и то, что, по моим наблюдениям, кто хочет - тот всегда найдет. Какая-то такая закономерность.
    http://demoscope.ru/weekly/2015/0643/panorm01.php#8
    В Таджикистане работу может найти лишь 1 из 4 трудоспособных граждан. ПРООН прогнозирует, что население трудоспособного возраста будет расти на более чем 120 тысяч человек ежегодно.
    Как отмечается, такие быстрые темпы роста, а также возможное возвращение трудовых мигрантов, создают огромное давление на экономику Таджикистана и рынок труда.
    И это страна с самой высокой в СНГ рождаемостью. Хотите повторить это в России?
    наталья гончарова пишет:
    3) В результате  гарантированных пенсий по старости народ  больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    Наплыв мигрантов связан не с нехваткой трудоспособного населения в самой России (почитайте на досуге, сколько у нас сейчас безработных) а с дешевизной труда мигрантов и возможностью ничего не отчислять с их зарплаты. Т.е. сейчас не проблема на работу гастрабайтеров найти безработных в самой России, но гастрабайтерам можно платить меньше и не отчислять что-то около 30 % с их зарплаты на всякие налоги. Чтобы не быть голословным цитирую данные за благоприятный 2013 год (когда еще не было санкций и новой волны экономического кризиса):
    http://demoscope.ru/weekly/2015/0629/barom07.php
    Наибольшее число безработных, в соответствии с критериями МОТ, насчитывалось в России (более 4 миллионов человек)
    Просто вы Наталья Гончарова уперлись в свою идею-фикс "во всем виноваты пенсии" и не желаете видеть реальную жизнь вокруг.

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Ср Июн 24 2015, 06:50

    Страннику: И все-таки. по своему опыту, я убеждена, что безработный тот, кто хочет быть безработным. А если безработные женщины немножко займутся выращиванием детей. так это только на пользу. И в СССР безработицы не было - ВООБЩЕ, а рождаемость по России - 1,8 . Почему? А пенсии были.

    Откуда деньги?

    Процентов 90 понятия не имеет. откуда берутся пенсии, просто ЗНАЮТ, что в старости их будет содержать государство -- это же закон природы (поэтому и детей не заводим, зачем они?)
    Может, дело прояснит следующая информация:

    Бюджет ПФ почти наполовину - из казны, т.е. даром и на халяву, и это несмотря на то, что деньги берут уже и с гастарбайтеров http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0489/gazeta012.php . с 2012.
    Из Официального сайта Минфина РФ http://info.minfin.ru/pf.php
    2014
    Видно, что доходы бюджета на 58% - из отчислений работников, т.е. наших детей ( а теперь уже и гастарбайтеров), а это 3,56 трлн,
    и на 39% - БЕЗВОЗДМЕЗДНЫЕ перечисления из бюджета ( в переводе на русский – от нефти и газа) – 2,41 трлн.
    Расходы же в основном на выплату пенсий по старости – 80%, - 5 трлн
    ветеранам и инвалидам – всего 5%, 330 млрд
    и ещё 14% - некое «прочее», вероятно, расходы на содержании самого ПФ – 900 млрд.

    В 2013 это соотношение было даже чуть хуже:
    52% наших отчислений, 3,23трлн
    и 44 – из бюджета, 2,85 трлн.
    Расходы: 75% - пенсии по старости, 4,83 трлн
    и 5% - инвалидам и ветеранам, 346 млрд
    19 же, 1,2 трлн – таинственное «прочее».

    Государство ежегодно дарит вам 2,4-2,8 ТРИЛЛИОНА.

    Поясняю: слово "БЕЗВОЗДМЕЗНЫЕ" означает. что вам их дарят и без всякого возврата - т.е. на халяву.
    Вот так просто: всего ДВА источника : один законный - отчисления ваших детей,
    другой тихой сапой пролез - "безвоздмездные перечисления из бюджета".
    Проверяйте.
    И, как видите, проедая вдвое больше, чем откладываешь, никаких мифических "накоплений" сделать невозможно.

    Прояснилась ли для вас эта страшная тайна. откуда деньги на пенцыон берутся?


    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Ср Июн 24 2015, 12:23

    наталья гончарова пишет:Страннику: И все-таки. по своему опыту, я убеждена, что безработный тот, кто хочет быть безработным.
    А ну да в России миллионы идейных безработных, которые лучше умрут с голода, чем пойдут работать. Им предлагают работу, а они из-за своих убеждений отказываются работать, потому что они принципиальные безработные. Знаете как это приятно и хорошо быть безработным? Вот все безработные это тоже знают и поэтому не хотят работать.
    наталья гончарова пишет:А если безработные женщины немножко займутся выращиванием детей. так это только на пользу.
    Если у нее есть муж и он может ее обеспечить с ребенком. А если нет?
    наталья гончарова пишет:(поэтому и детей не заводим, зачем они?)
    Никто не заводит детей ради того, чтобы они кормили родителей на старости лет. Но даже если принять вашу бредовую идею за правду: а кто сказал, что эти дети будут иметь работу? А если дети окажутся безработными, то вместо кормления родителей на старости лет самим родителям придется их кормить.
    наталья гончарова пишет:Видно, что доходы бюджета на 58% - из отчислений работников, т.е. наших детей ( а теперь уже и гастарбайтеров), а это 3,56 трлн,
    Вот в том то и дело, что доходы ПФ зависят от КОЛИЧЕСТВА РАБОТАЮЩИХ ЛЮДЕЙ, а не от КОЛИЧЕСТВА ЛЮДЕЙ ТРУДОСПОСОБНОГО ВОЗРАСТА ВООБЩЕ. А количество работающих людей зависит от количества рабочих мест, а не от уровня рождаемости. А рабочие места в России с 1991 года стабильно сокращаются. А раз работа в России неуклонно уменьшается, то и отчисления в ПФ тоже падают. А увеличение рождаемости при сокращении рабочих мест приведет не к наполняемости ПФ, а просто к росту кол-ва безработных и увеличении расходов на них (а в перспективе к Майдану в Москве).
    Поэтому сейчас в России надо наоборот всемерно снижать рождаемость, чтобы через поколения не было безработных вообще.

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор LarsVVS в Чт Июн 25 2015, 06:41

    наталья гончарова пишет:
    и ещё 14% - некое «прочее», вероятно, расходы на содержании самого ПФ – 900 млрд.
    Расходы ПФР на социальное обеспечение - 411 млрд руб.
    Расходы по Программе материнского капитала - 270,7 млрд руб.

    А действительно, сколько у Вас детей?

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор LarsVVS в Чт Июн 25 2015, 06:55

    Странник111 пишет:А количество работающих людей зависит от количества рабочих мест, а не от уровня рождаемости. А рабочие места в России с 1991 года стабильно сокращаются.

    С 2000-го - растет: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/trud2.xls

    Странник111 пишет:
    Поэтому сейчас в России надо наоборот всемерно снижать рождаемость, чтобы через поколения не было безработных вообще.
    Так не бывает. Зачем человеку работать хорошо, если можно работать плохо и тебя никуда не выгонят? Собственно СССР это и демонстрировал. Ну и в последние годы (кроме кризисов 2008/2009 и нынешнего) в некоторых регионах (прежде всего в столице) дело обстояло точно так же...

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Пт Июн 26 2015, 15:19

    [quote="LarsVVS"]
    Странник111 пишет:Так не бывает. Зачем человеку работать хорошо, если можно работать плохо и тебя никуда не выгонят? Собственно СССР это и демонстрировал. Ну и в последние годы (кроме кризисов 2008/2009 и нынешнего) в некоторых регионах (прежде всего в столице) дело обстояло точно так же...
    Почему же тогда плохие и ленивые советские люди создали мощнейшую промышленность и одну из передовых в мире наук, а нынешние эффективные и трудолюбивые работники с 1991 года нифига не создали, зато развалили и закрыли все созданные ленивыми советскими людьми заводы и теперь гордо сидят на доходах от нефти? Ах да советские люди заводы строили от лени, а нынешние люди советские заводы разрушили от своего трудолюбия.
    И чтобы далеко не ходит за примерами. Видимо Саяно-Шушенскую ГЭС советские люди построили от своей лени и неэффективности, но уж современные-то работники продемонстрировали свою высочайшую эффективность и невероятное трудолюбие в виде устроения крупнейшей в мире аварии в гидроэлектроэнергетики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%93%D0%AD%D0%A1 . Хорошая эффективность и трудолюбие нечего сказать.
    После 1991 года кстати в России не было построено ни одной ГЭС (вообще ни одной, не говоря уже о крупных типа Саяно-Шушенской), что явно говорит о резком повышении эффективности и трудолюбия работников в России.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Пт Июн 26 2015, 18:25

    Кабмин допустил повышение пенсионного возраста для женщин сразу на 8 лет

    Власти конкретизировали, до какого уровня может быть повышен пенсионный возраст в России. Для мужчин и женщин он может стать единым, постепенно повышаясь до 63 лет, следует из одобренных правительством документов.
    «Целесообразность дальнейшего рассмотрения» такого «системного вопроса» как повышение пенсионного возраста в нем обосновывается необходимостью обеспечения устойчивости бюджета Пенсионного фонда России. Сам вопрос ставится как «постепенное повышение пенсионного возраста до 63 лет для женщин и мужчин (на 6 месяцев в год)».
    Ранее о поэтапном увеличении пенсионного возраста для мужчин и женщин до 63 лет говорил только как о предложении министр финансов Антон Силуанов в интервью Bloomberg. «Впереди нас ждут проблемы с “демографической ямой”: количество квалифицированных трудовых ресурсов сокращается, надо продлить экономическую активность де-факто последнего “рабочего” поколения», — аргументировал он.
    https://news.mail.ru/economics/22482917/?frommail=1
    С такими тенденциями до пенсии никто доживать вообще не будет и проблема кто будет кормить на пенсии отпадет сама собой. Непонятно только зачем вообще тогда отчислять деньги в ПФ, если возраст выхода на пенсию повысят до такого возраста, когда никто не доживет?

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Сб Июн 27 2015, 08:57

    Гениальное решение
    А я ВЕРЮ в нашу Думу, она обязательно что-нибудь придумает, серьезно. Вот мучались мы, пучились, как повысить пенсионный возраст, чтоб никого не обидеть, никто не придумал, а Дума - придумала. Повысить, но только - для чиновников федерального уровня. Это решение просто великолепно, оно мне нравится, все довольны, более того, счастливы:
    - Люди попроще чувствуют, что они-таки победили, им не повысят - наслаждайтесь "победой".
    - Чиновники федерального уровня счастливы, что их теперь никто не будет гнать на пенсию, и они огут спокойно и дальше работать за свои немаленькие зарплаты.
    - Чиноники низших уровней завидуют, и скоро попросят того же.
    - ПФ счастлив, что сэкономит на пенсиях чиновников - а их у нас в общей сложности 2 миллиона.
    - Бюджет не потратит лишней ни копейки, так как общее число чиновников остается тем же, и зарплаты их - тоже.
    - Общее число чиновников - то же, но кругооборот их меньше, т.е. меньшее число людей задействовано в этой сфере, следовательно, больше пойдут в реальный сектор - ну, есть такая надежда.
    Мне лично это решение очень нравится, я ценю находчивость, остроумие, "всем сестрам по серьгам" . А вам?

    (Для справки: мое отношение к пенсиям: мною написана книга «Как пенсии уничтожали Великие нации», первое в мире историко-демографическое исследование зависимости рождаемости от пенсий, по странам: США, Германия, Англия, Франция, Россия, Китай. сайт Демпросвет, http://demprosvet.far.ru/goncharova-book.htm )

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Сб Июн 27 2015, 18:21

    LarsVVS пишет:А действительно, сколько у Вас детей?
    Да нет у нее детей разве не понятно? Но конечно признаться в этом будет стыдно, поэтому она упорно и молчит. И вся ее забота о вымирании русских носит чисто болтологический характер.

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор LarsVVS в Пн Июн 29 2015, 12:00

    Странник111 пишет:
    Почему же тогда плохие и ленивые советские люди создали мощнейшую промышленность и одну из передовых в мире наук
    Всё - исключительно военного направления. А народ - пусть ютиться в бараках, коммуналках да хрущевках...

    Странник111 пишет:а нынешние эффективные и трудолюбивые работники с 1991 года нифига не создали
    Совсем-совсем ничего? А если найду вновь построенные? Готовы чем-то ответить за свои слова?

    Странник111 пишет:зато развалили и закрыли все созданные ленивыми советскими людьми заводы
    Все? А если найду не разрушенные?

    Странник111 пишет:И чтобы далеко не ходит за примерами. Видимо Саяно-Шушенскую ГЭС советские люди построили от своей лени и неэффективности, но уж современные-то работники продемонстрировали свою высочайшую эффективность и невероятное трудолюбие в виде устроения крупнейшей в мире аварии в гидроэлектроэнергетики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%93%D0%AD%D0%A1 . Хорошая эффективность и трудолюбие нечего сказать.
    Собственно в статье написано, что точная причина аварии не установлена - вполне могла всплыть ещё советская недоработка в конструкции/изготовлении. Как недавно с Прогрессом...

    Странник111 пишет:
    После 1991 года кстати в России не было построено ни одной ГЭС (вообще ни одной, не говоря уже о крупных типа Саяно-Шушенской)
    Бурейскую достроили, а так - крупные слишком сильно влияют на экологию. Лучше кучу мелких(если рельеф вообще позволяет)... Та же Усть-Среднеканская ГЭС ("вообще ни одной", говорите?) требует затопления всего 40га...

    Странник111 пишет:
    что явно говорит о резком повышении эффективности и трудолюбия работников в России.
    [/quote]
    Мощность АЭС увеличена на 70-80% с советских времен. И ни одного Чернобыля за четверть века...

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор LarsVVS в Пн Июн 29 2015, 12:16

    Странник111 пишет:
    С такими тенденциями до пенсии никто доживать вообще не будет и проблема кто будет кормить на пенсии отпадет сама собой. Непонятно только зачем вообще тогда отчислять деньги в ПФ, если возраст выхода на пенсию повысят до такого возраста, когда никто не доживет?
    Что значит "никто"? Даже у мужчин половина до 65 доживает, а у женщин и вовсе до 77...

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Пн Июн 29 2015, 22:02

    LarsVVS пишет:
    Странник111 пишет:
    Почему же тогда плохие и ленивые советские люди создали мощнейшую промышленность и одну из передовых в мире наук
    Всё - исключительно военного направления. А народ - пусть ютиться в бараках, коммуналках да хрущевках...
    Какое это имеет отношение к эффективности и ленности работников? Или если люди работали на военку, то они были ленивые и неэффективные?

    LarsVVS

    Сообщения : 63
    Дата регистрации : 2014-11-26

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор LarsVVS в Вт Июн 30 2015, 04:16

    Странник111 пишет:
    Какое это имеет отношение к эффективности и ленности работников? Или если люди работали на военку, то они были ленивые и неэффективные?
    А такое, что промышленность и наука получились куцые. Ровно такие, на сколько хватило "идейных" людей, которые работают за интерес. Соответственно их сосредоточили на том, что считали самым важным, а на остальных направлениях люди получали "получку", а не зарабатывали зарплату. И шутили: "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь!", "Уходя с аэродрома-что нибудь возьми для дома", "Через нашу проходную - пронесу и мать родную"

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Вт Июн 30 2015, 11:43

    LarsVVS пишет:
    Странник111 пишет:
    Какое это имеет отношение к эффективности и ленности работников? Или если люди работали на военку, то они были ленивые и неэффективные?
    А такое, что промышленность и наука получились куцые. Ровно такие, на сколько хватило "идейных" людей, которые работают за интерес. Соответственно их сосредоточили на том, что считали самым важным, а на остальных направлениях люди получали "получку", а не зарабатывали зарплату. И шутили: "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь!", "Уходя с аэродрома-что нибудь возьми для дома", "Через нашу проходную - пронесу и мать родную"
    Зато сейчас у нас такая мощная промышленность и наука, что никто в мире нас не догонит. Одно РосНано Чубайса стоит всей мировой науки вместе взятой, а ГазПром Миллера заткнет за пояс всю хваленую промышленность Запада. И да сейчас идейных людей типа Миллера, Чубайса и Сердюкова хватает на всю страну - СССР такие люди и не снились.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Чт Июл 02 2015, 12:29

    К чему приводит увеличение рождаемости:
    Из-за постоянного роста населения в Киргизии растет напряженность на рынке труда
    Население страны продолжает расти, что напрямую влияет на рост напряженности на рынке труда. И, как следствие, растут миграционные процессы. При этом Кыргызстан отличается молодым населением - 33 процента, 60 процентов населения - лица трудоспособного возраста, и около 7 процентов - лица старшего трудоспособного возраста. Более 2 миллионов человек - экономически активны. Уровень безработицы составляет 8,3 процента (по методологии Международной организации труда)", - проинформировал министр.
    Он отметил, что, по некоторым оценкам, в разные сезоны за рубежом трудится свыше 600 тысяч граждан КР. "Из них более 500 тысяч - в России. Там они заняты в сфере строительства, оптово-розничной торговли, услуг, промышленности и в других областях", - добавил Айбек Азыранкулов.
    http://demoscope.ru/weekly/2015/0647/panorm01.php#4
    А вот была бы у них рождаемость как в России и безработица глядишь бы сократилась или вообще бы исчезла.

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Пт Авг 14 2015, 04:20

    К сведению: в Киргизии промышленности нет. Так что причина не в рождаемости ( она в Киргизии всего лишь 3, а в отсутствии промышленности).

    Наши 300 засланцев, или почему в России, вымирающей с 60-ых, никто не готовит демографов?
    Введение
    : Почему я обсуждаю демографию и пенсии с вами, дорогие читатели, а не со специалистами, с демографами?
    Ответ прост – ИХ НЕТ.
    Ни одно учебное заведение не готовит демографов, их вообще нет в списке специальностей http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70380868/
    Если б такая специальность была, кто-то туда пошел бы, люди начали бы учиться, кому-то, пусть одному из тысячи, непременно стало бы интересно, он стал бы задавать вопросы: - А почему мы вымираем? И почему мы вымираем с 60-ых годов? В чем причина вымирания всей белой расы?
    Люди стали бы искать ответы, выдвигать версии, обсуждать их – и это обсуждение велось бы мимо наших титулованных «демографов»!
    А так – все под контролем, демографы у нас есть – это агенты Мирового Правительства, назначенные им на ключевые посты в 90-ые – и они рьяно держат эти посты и продвигают идеи МП: что вымирание неизбежно, что надо ввозить побольше мигрантов и вообще не думать об этом! Не думать! Не думать… Спать… Спать… Спааааать…
    И теперь они решают, кто демограф, а кто – нет, они выбирают с ними согласных (дипломированных-то демографов нет в принципе, поэтому они могут выбрать тех, кто с ними одних взглядов – а у прочих спросить: - А где твой диплом? Ах, неетуууу…») и составляют себе свиту. А другим мнениям просто нет ходу – этакие 300 спартанцев, которые держат свои Фермопилы – узкое место, где мимо них не пройдешь. И делают это ради Идеи – нашего вымирания: «Третий Рим должен быть разрушен – путем физического вымирания всех римлян».
    Сторонники у нас есть, но каждый думает: А почему я? Этим должны заняться специалисты – демографы. Пусть они скажут свое слово – а сказать-то и некому: 300 засланцев стоят у Фермопил насмерть.
    А как вы думаете, почему у русских, нации, вымирающей с 60-ых, ни один ВУЗ не готовит демографов?
    (Подробнее: «Как пенсии уничтожали Великие нации», первое в мире историко-демографическое исследование зависимости рождаемости от пенсий, по странам: США, Германия, Англия, Франция, Россия, Китай. сайт Демпросвет, http://demprosvet.far.ru/goncharova-book.htm )


    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Чт Авг 20 2015, 07:17

    Как пенсии уничтожали Великие нации – как это было в разных странах
    Общая схема

    Подробнее: «Как пенсии уничтожали Великие нации», первое в мире историко-демографическое исследование зависимости рождаемости от пенсий, по странам: США, Германия, Англия, Франция, Россия, Китай. сайт Демпросвет, http://demprosvet.far.ru/goncharova-book.htm

    Итак, схема следующая:
    Вводятся пенсии обычно постепенно: сначала - чиновникам, потом – военным, потом - инвалидам, но это пока не влияет ни на мораль, ни на рождаемость – народ понимает, что пенсия – это подарок, её может и не быть.
    Но в один прекрасный момент пенсии делают всеобщими и обязательными – вроде закона природы – и с этого момента начинается вымирание нации – инкубационный период. Первыми чувствуют маленькие дети. Где-то начиная с 3 лет у человека начинает складываться Жизненная Программа, которую он потом будет выполнять всю жизнь. Теперь она складывается с учетом пенсий. «Вот бабушка всю жизнь работала, она на пенсию заработала» - повторяет малыш вслед за взрослыми – и это Программа на всю жизнь. Ни семьи, ни детей в ней уже нет.
    Этот момент – начало отсчета. Час Ноль.
    Ребенок растет, Жизненная Программа прорисовывается все яснее. Ни семья, ни дети не обязательны – это уже легло в основу. Так почему же предки все-таки завели эту неидеальную семью, где папа злится и орет, мама плачет, а бабушка ворчит и поджимает губы? И ответ приходит: А потому что дураки! Это тоже ложится в основу Жизненной Программы. Лет через 20 после Часа Ноль начинаются подростковые бунты – до тех пор немыслимые. Общий мотив: У меня так по-дурацки не будет!
    Проходит поколение (около 30 лет). Ребенок Часа Ноль вступает в жизнь. И тут рождаемость падает ниже уровня простого воспроизводства – это поколение Часа Ноль начинает осуществлять свою Жизненную Программу – ни семьи, ни детей. Начинается вымирание - активная фаза.
    Проходят 2 поколения (55-60 лет) – начинаются трудности с пенсиями. В рабочий возраст входит поколение детей Умников, что детей заводить посчитали глупым – а пенсии-то все равно собирают с работников.
    Начинается массовая черная иммиграция, пенсии собирают уже с них. Черные кормят бездетных белых «умников». Нация уже под двойным ударом – она и вымирает, и растворяется в инородцах.
    Итак, всего 2 поколения после принятия всеобщих обязательных пенсий – этой платы за бездетность – и нация на всех парах мчится к умиранию.
    Вывод: НЕ ПЛАТИТЕ ЗА БЕЗДЕТНОСТЬ – если хотите жить, конечно. Чего тут не понять?

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Чт Авг 20 2015, 15:28

    наталья гончарова пишет:Как пенсии уничтожали Великие нации – как это было в разных странах
    Общая схема

    Подробнее: «Как пенсии уничтожали Великие нации», первое в мире историко-демографическое исследование зависимости рождаемости от пенсий, по странам: США, Германия, Англия, Франция, Россия, Китай. сайт Демпросвет,  http://demprosvet.far.ru/goncharova-book.htm

    Итак, схема следующая:
    Вводятся пенсии обычно постепенно: сначала  - чиновникам, потом – военным, потом  - инвалидам,  но это пока не влияет ни на мораль, ни на рождаемость – народ понимает, что пенсия – это подарок, её может и не быть.
    Но в один прекрасный момент пенсии делают всеобщими и обязательными – вроде закона природы  – и с этого момента начинается вымирание нации – инкубационный период. Первыми чувствуют маленькие дети. Где-то начиная с 3 лет у человека начинает складываться Жизненная Программа, которую он потом будет выполнять всю жизнь. Теперь она складывается с учетом пенсий. «Вот бабушка всю жизнь работала, она на пенсию заработала» - повторяет малыш вслед за взрослыми – и это Программа на всю жизнь.  Ни семьи, ни детей в ней уже нет.
    Этот момент – начало  отсчета. Час Ноль.
    Ребенок растет, Жизненная Программа прорисовывается все яснее. Ни семья, ни дети не обязательны – это уже легло в основу.  Так почему же предки все-таки завели эту неидеальную семью, где папа злится и орет, мама плачет, а  бабушка ворчит и поджимает губы? И ответ приходит: А потому что дураки! Это тоже ложится в основу Жизненной Программы. Лет через 20 после Часа Ноль начинаются подростковые бунты – до тех пор немыслимые.  Общий мотив: У меня так по-дурацки не будет!
    Проходит поколение (около 30 лет). Ребенок Часа Ноль вступает в жизнь. И тут рождаемость падает ниже уровня простого воспроизводства – это поколение Часа Ноль начинает осуществлять свою Жизненную Программу – ни семьи, ни детей. Начинается  вымирание  - активная фаза.
    Проходят 2 поколения (55-60 лет) – начинаются трудности с пенсиями. В рабочий возраст входит поколение детей Умников, что детей заводить посчитали глупым – а пенсии-то все равно собирают с работников.
    Начинается массовая черная иммиграция, пенсии собирают уже с них. Черные кормят бездетных белых «умников». Нация уже под двойным ударом – она и вымирает, и растворяется в инородцах.
    Итак, всего 2 поколения после принятия всеобщих обязательных пенсий – этой платы за бездетность – и нация на всех парах мчится к умиранию.
    Вывод: НЕ ПЛАТИТЕ ЗА БЕЗДЕТНОСТЬ – если хотите жить, конечно. Чего тут не понять?
    Наталья Гончарова так сколько лично у вас детей? Мы дождемся ответа на этот вопрос?
    Это я к тому, что отмену пенсий надо сначала протестировать на авторе этой идеи, т.е. лично на Наталье Гончаровой с товарищами. Пусть поживут без пенсий, а мы посмотрим на их рождаемость. А то развелось тут в интернетах п и з д о б о л ь н ы х умников, как собак нерезанных. Сами нихрена не делают, только с умным видом портят бумагу.

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Вт Сен 01 2015, 07:31

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Хорошая новость- министерство развития Дальнего востока заинтересовалось семейной пенсионной системой, сейчас разрабатывается стратегия поэтапного ввода этой системы в качестве пилотного проекта на Дальнем востоке. Всё пока на уровне отдела, который занимается демографией Дальнего востока.

    Партией Миллиардная Россия разработан первый проект закона о семейной пенсионной системе, который передан в Минвостокразвития.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Чт Сен 10 2015, 10:49

    наталья гончарова пишет:ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Хорошая новость- министерство развития Дальнего востока заинтересовалось семейной пенсионной системой, сейчас разрабатывается стратегия поэтапного ввода этой системы в качестве пилотного проекта на Дальнем востоке. Всё пока на уровне отдела, который занимается демографией Дальнего востока.

    Партией Миллиардная Россия разработан первый проект закона о семейной пенсионной системе, который  передан в Минвостокразвития.
    Почему в вашем проекте пенсионной реформы пенсия родителей начисляется от количества детей, а не от их суммарной зарплаты? Ведь скажем зарплата 1 директора завода больше суммарной зарплаты 10 чернорабочих и соответственно отчисления 1 директора в пенсионный фонд будут больше суммарных отчислений 10 чернорабочих. Соответственно родители родившие 1 директора завода дадут вклада в ПФ больше чем родители, родивших 10 чернорабочих.

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Вт Сен 29 2015, 10:57

    Наткнулся недавно на великолепную цитату:
    http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0215/gazeta04.php
    При таком остром дефиците рабочих рук регион имеет явно избыточный образовательный потенциал. Сегодня сто процентов выпускников школ могут поступить в вузы Дальнего Востока. Хотя такой потребности в кадрах с высшим образованием в регионе нет. Итог: не найдя работу по профилю, дипломированные молодые люди уезжают. Оставшиеся же не спешат обзаводиться семьей. Каждая пятая хабаровская семья вообще не планирует иметь детей.
    Ну и как поможет в такой ситуации пенсия по числу детей, если даже для имеющихся людей нет работы?

    Странник111

    Сообщения : 177
    Дата регистрации : 2014-10-24

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Странник111 в Чт Окт 01 2015, 14:18

    Теперь насчет бредовой идеи Гончаровой, что пенсии снижают рождаемость. Читаем http://demoscope.ru/weekly/2015/0655/barom01.php
    Уровень простого воспроизводства превысила рождаемость женщин, проживающих на селе – в 2012 году суммарная рождаемость сельских жительниц России возросла до 2,215 и продолжала увеличиваться в 2013-2014 годах. Рождаемость городских жительниц существенно ниже, причем в последние годы различия между женщинами, проживающими в городе и на селе, вновь начали возрастать. В 2014 году суммарная рождаемость в городе была почти в полтора раза ниже, чем на селе (1,585 против 2,338).
    Т.е. на селе даже с пенсией рождаемость уже выше уровня простого воспроизводства. С чего бы это?

    наталья гончарова

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-12-08

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор наталья гончарова в Пн Окт 19 2015, 13:07

    Страннику: А это потому что уровень простого воспроизводства занижен. У нас принята западная цифра 2,15, а на самом деле при ЧУДОВИЩНОЙ СМЕРТНОСТИ именно среди моложежи и 2,3 как бы не мало будет. Да и ненамного он выше. К тому же, это средняя температура по палате - с учтом многодетного Кавказа.



    Как пенсии уничтожали Великие нации: США
    (Подробнее: «Как пенсии уничтожали Великие нации», первое в мире историко-демографическое исследование зависимости рождаемости от пенсий, по странам: США, Германия, Англия, Франция, Россия, Китай. сайт Демпросвет, http://demprosvet.far.ru/goncharova-book.htm
    Бумажный вариант http://napisanoperom.ru/book/133649
    Глава США)


    Итак, схема следующая: пенсии – эта плата за бездетность – начинают действовать ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ после того как становятся всеобщими и обязательными, этаким законом природы. Тогда начинаются сексуальные революции – зачем семья и дети, будет же пенсия? – и рождаемость падает ниже уровня простого воспроизводства, начинается вымирание нации.
    Американцы – нация простая и прямолинейная, и история пенсий у них такая же. Пенсии были введены Рузвельтом в 1940, сразу и для всех. До этого были отдельные пенсионные схемы, но они охватывали около 10% населения, т.е. 90% пенсий не получали и в их Жизненную Программу они не входили.
    Ровно через поколение, в 70-е рождаемость падает ниже уровня простого воспроизводства,
    с 2,48 в 1970 до 1,8 в 1975,
    и это несмотря на начавшуюся тогда латинскую иммиграцию, которая, несомненно, эту рождаемость повышала.
    Чуть ранее, в 60-е произошла сексуальная революция, рожденным в 40-е тогда было по 20, в 70-е – по 30. В 60-е они сексуально раскрепостились – их Жизненная Программа сформировалась уже с учетом пенсий, а пенсии ВЕЛЯТ – повелевают – что ни семья, ни дети теперь не нужны, значит – просто секс. А в 70-е они уже вовсю влияли на рождаемость.
    (Маленькая деталь, которую нельзя не упомянуть: военный ПОДЪЕМ рождаемости. Во всех западных странах рождаемость во время Второй Мировой повышалась – кому война, а кому мать родна.)
    Вот такая простая история, после этого нация затопляется инородцами, и здесь американцы всего лишь на шаг (одно поколение) впереди нас, и мы можем видеть, что с нами будет. Уже в 2011 впервые число рожденных черных и цветных превысило число белых – это точка невозврата.
    Хотите узнать, что будет с нами завтра? Смотрите на Америку.
    А теперь вопрос: Согласны ли вы, что пенсии по рабочему стажу включают механизм вымирания нации?

    Спонсируемый контент

    Re: о пенсиях и демографии

    Сообщение автор Спонсируемый контент Сегодня в 20:54


      Текущее время Пн Янв 23 2017, 20:54